Війна змінюється кожні чотири місяці Боєць «Кібер» є пілотом БПЛА ACS-3. Цей апарат може літати до 16 годин. — Сам комплекс називається…
Федеративна Республіка Німеччина є однією з ключових країн, які підтримують Україну в боротьбі з агресією рф, постачаючи їй оснащення і зброю. І як країна-виробник новітніх танків Leopard 2, що перебувають на озброєнні багатьох європейських членів НАТО і ЄС, відіграє провідну роль у так званій Європейській танковій коаліції для допомоги Україні (саме від її рішення тривалий час залежало питання: матиме Україна танки країн НАТО чи ні).
Нині в Україні з офіційним візитом перебуває німецька делегація на чолі з депутатом Бундестагу, членом зовнішнього комітету Бундестагу, речником з питань запобігання кризам та безпекової політики, колишнім командувачем ЗС Німеччини паном Родеріхом Кізеветтером. Він — один із найбільш впливових депутатів Бундестагу у сфері безпеки та оборони й тих, хто системно підтримує Україну, здійснює публічну адвокацію надання нашій державі танків, БМП та БТР, зокрема в рамках реалізації концепції створення тієї ж «Європейської танкової коаліції» за участю 13 країн, що мають на озброєнні Leopard 2.
Під час зустрічі із заступником міністра оборони України з питань Європейської інтеграції Андрієм Шевченком пан Родеріх Кізеветтер дав ексклюзивне інтерв’ю кореспонденту АрміяInform.
Про те, як німецький Бундестаг оцінює майстерність українських військових у використанні Leopard 2 на полі бою, про «танкову коаліцію», навчання українських військових у Німеччині та перемогу України говоримо з паном Родеріхом Кізеветтером.
Військове питання у поєднанні з цивільними зусиллями є потужною зброєю проти російської агресії
— Пане Родеріх, це вже не перший ваш візит до України в період широкомасштабного вторгнення. Ви є одним із тих, хто активно адвокатує інтереси України в Німеччині та вашому уряді, зокрема щодо надання військової техніки. Скажіть, чому підтримка України в боротьбі з агресією рф є важливою для Німеччини?
— Так, це моя четверта поїздка в Україну з часів початку широкомасштабної війни. Вперше я приїхав у березні минулого року й нині я вже вчетверте тут. Я переконаний, що Україна разом зі своїми партнерами виграє цю війну. Україна повинна виграти цю війну.
Чому це так важливо і для європейського суспільства, і для центральної Європи? Бо Україна захищає всю Європу, й вона захищає її кров’ю своїх синів і дочок. І ми знаємо, що ми повинні бути набагато активнішими в допомозі Україні на всіх рівнях. Але також ми маємо комунікувати про те, що Україна робить для всіх нас у наших суспільствах. Тому я дуже вдячний за європейські зусилля України. І я мав чудову зустріч із вашим заступником міністра оборони Андрієм Шевченком, з якими я також зустрічався в Галіфаксі кілька років тому. Я глибоко переконаний, як колишній командувач наших Збройних сил, що військове питання у поєднанні з цивільними зусиллями є потужною зброєю проти російських фейків, російських звірств, російських воєнних злочинів, а також російського прагнення знищити право на існування таких країн, як Україна. Тож ми повинні захищатися, і ми зробимо це разом. Я стою пліч-о-пліч з моїми колегами в парламенті, і ми разом з вами — з Україною. Слава Україні!
Німецький уряд є частиною «Європейської танкової коаліції»
— Німеччина як країна-виробник Leopard 2 відіграє провідну роль у питанні надання Україні танків країн НАТО. Ми знаємо, що на початку вторгнення рф про це навіть не йшлося, бо саме Німеччина не давала згоди на це. Саме ви є одним із тих, хто просував тему надання Україні танків, а також ідею щодо створення «Європейської танкової коаліції». Який аргумент спонукав Німеччину таки погодитися?
— Так, пам’ятаєте, в червні минулого року наш канцлер сказав, що поставка навіть піхоті бойових машин буде «жахливою ескалацією»? Однак ми змінили ставлення нашого уряду протягом останніх місяців. Ми пишаємося тим, що зараз німецький уряд є частиною цієї танкової коаліції й не перешкоджає їй. Але це сталося надто пізно, надто повільно, і це коштувало багато життів українських хоробрих солдатів. Тому зараз нам потрібно прискорити логістику, ремонт, технічне обслуговування, а також виробництво боєприпасів і постачання зенітних ракет, засобів протиповітряної оборони, а також більше танків, більше артилерії й більше боєприпасів, щоб Україна змогла звільнити свої окуповані росією території. А також повернути свободу й суверенітет Україні.
Українські військові в Німеччині тренуються по 12-14 годин без вихідних, бо мають величезну мотивацію
— Нині Leopard 2 вже в Україні й ми маємо відгуки про те, що українські військові досить успішно використовують їх на полі бою. Як ви оцінюєте їхні результати?
— Ми розуміємо, що це спільна війна, це не тільки боротьба України з агресією росії. Це війна вільних суспільств проти росії не тільки за виживання України, а й за перемогу України на її законних територіях. Тому ми маємо інвестувати це все в її перемогу.
Мова не лише про надання танків, а й про навчання українських військових ними керувати. Я бачив у Німеччині в нашій артилерійській школі, а також і в інших установах, як хоробрі українські солдати вчаться працювати на артилерії, на MLRS, так само і на танку Leopard 2. І це наразі необхідно.
І я бачив, як ці хоробрі солдати перебували там протягом шести чи семи тижнів, працюючи по 12-14 годин щодня, включаючи вихідні. Ми бачимо, що вони мають величезну мотивацію якнайшвидше опанувати всі тонкощі роботи з найновітнішою технікою країн НАТО. І я хочу зазначити, що вони нам також показали інноваційні способи розв’язання певних проблем. До прикладу, як скоротити час на управління вогнем наших артилерійських систем.
Тож вони геніальні у своєму способі опанування й удосконалення наявного програмного забезпечення, зразків озброєння. А також щодо навчання нас свого досвіду, здобутого під час цієї війни. Тож це взаємна комунікація, взаємодія і взаємне засвоєння уроків, і ми повинні бачити в Україні партнера. А також ми маємо зробити її частиною майбутньої європейської системи безпеки й ми повинні навчитись цього на своєму власному досвіді.
«Стояти поруч з Україною треба не лише під час війни, а й у наступні роки після неї»
— Тобто ви позитивно розглядаєте питання членства України в безпековому альянсі НАТО? На вашу думку, які часові перспективи цього і які нині основні цілі Німеччини в підтримці України в нашій боротьбі з агресією рф?
— Моя особиста мета полягає в тому, щоб стояти поруч з Україною в наступні роки. А також боротися і за тих, хто повертається з війни й потребує нової перспективи. Нам потрібне бачення, яке Україна озвучила до Європи, щоб Україна була частиною НАТО і частиною Європейського Союзу в наступні роки. Щоб український народ, який весь травмований цією війною, а мільйони українців є наразі ментально травмовані, щоб вони мали перспективу розбудови своєї країни в європейській сім’ї. Тому я бачу, що маю акцентувати свої зусилля, як колишній військовий, на тому, щоб показати нашу дружбу, нашу підтримку, а також готовність до майбутнього після війни. У наступні тижні, наступні роки після війни стабілізувати вашу країну. У цьому моя місія, а також наша спільна місія з багатьма колегами з парламенту Німеччини.
— Нині війна рф проти України триває вже 10-й рік, і лише широкомасштабне вторгнення показало світові її справжнє обличчя. Якою зараз Німеччина бачить війну росії проти України і якою ви бачите перемогу України?
— Це величезне змагання між порядком, заснованим на правилах, за який ми криваво боролися з часів Другої світової війни, і системним суперництвом і системним конфліктом з такими країнами, як росія чи Китай, які мислять зонами інтересів, а не сферами людяності й верховенства права. Тому нам потрібно боротися за верховенство права, а не за право сили. І ми разом докладемо максимум зусиль для перемоги України. Слава Україні!
Фото автора
