У нього за спиною акумульований досвід ще з 2014 року. Брав участь у боях за Дебальцеве. Зі снайперською зброєю — на «ти». Військовий констатує, що снайперу було легше працювати до широкомасштабного вторгнення,…
За умов російсько-української війни, економіка має залишатися серед пріоритетів нашої держави. Бо без роботи бізнесу важко собі уявити надходження до бюджету податків, з яких частина спрямовується на Сили оборони України. Так само питання відновлення економічного життя на деокуопованих територіях належить до ключових тем переговорів України з іноземними партнерами та міжнародними організаціями. Враховуючи виклики, які стоять перед Україною, необхідно краще розуміти стан та перспективи співпраці зі світовими економічними організаціями.
Кореспондент АрміяInform записав ексклюзивне інтерв’ю з генеральним секретарем Міжнародної торгової палати Джоном Дентоном. Ми поспілкувалися під час П’ятого Національного форуму малого і середнього бізнесу «Відновлення України: роль бізнес-об’єднань», який організували Торгово-промислова палата України, Програма розвитку ООН в Україні та посольство Швейцарії в Україні.
— Вітаю, містере Дентон. Уже вдруге ви здійснили візит до України на запрошення Торгово-промислової палати України, яка опікується економічними питаннями. Про що говорили цього разу в порівнянні з попереднім візитом до Києва?
— Насправді, це мій четвертий візит в Україну, але другий з початку (широкомасштабна російсько-українська. — Ред.) війни. Я приїздив двічі ще до того, як Україна вийшла зі складу радянського союзу, проголосивши незалежність. Я можу описати свій досвід перебування у Києві у 1980 роки. Це було тоді, коли сталася трагедія у Чорнобилі.
Тоді побачив, що рівень комунікації інформації в радянському союзі був досить низьким. У той час я був дипломатом у москві та, подорожуючи по срср, міг зрозуміти, що насправді відбувається.
Але в Києві у 1980-х у мене було відчуття не лише країни, але й міста, яке безперечно пишалося своєю мовою, культурою. Українську мову не цілком розумів, бо був тоді російськомовним. Щоправда, я завжди відчував особливість ідентичності України, де головною складовою була українська мова. Мені це було дуже цікаво.
Я можу порівняти це з тим, коли повернувся до Києва в червні 2022 року — незадовго до того, як почалася (широкомасштабна російсько-українська. — Ред.) війна. Червневий візит був символічним. Рік тому було відчуття, що бізнес-спільнота в усьому світі насправді не розуміла, що відбувається.
Довідково. Міжнародна торгова палата — світова організація, яка була створена у 1919 році задля сприяння розвитку бізнесу та процесів економічної глобалізації. Головний офіс МТП знаходиться в Парижі.
І був великий контраст між тим, коли приїхав у червні 2022-го, і коли повернувся в березні 2023-го, тобто через 9 місяців. У червні лінія фронту була значно глибшою, ніж зараз. Почуття тривоги через складність вести бізнес у той час було високим. Думаю, що зараз український бізнес адаптувався до складності ситуації, демонструючи надзвичайну стійкість. 21 березня ввечері обговорював з Давидом Арахамією, головою фракції «Слуга народу» у Верховній Раді України, як три економічні сегменти України продовжують працювати одночасно у цих умовах.
Насамперед це бізнес на передовій. Кожен день там — це боротьба, але не лише за збереження бізнесу, а й за збереження життя.
Друга частина — це бізнес у центрі України, який безпечніший. Але триває переорієнтація ліній постачання та способів роботи бізнес-ринку, вони змінилися, і ви до цього пристосовуєтесь. Але загалом український бізнес вирішив залишитися та фактично адаптувався до реалій війни. Існує рівень терпимості до ризиків, завдяки якому українські бізнесмени мають достатньо можливостей для керування ними (ризиками. — Ред).
І третя частина економіки України — це західні регіони, куди бізнес переїхав. Цей сектор української економіки насправді зростає в адаптації до реалій війни. Бо український бізнес на заході країни шукає нові можливості та нові ринки.
У період з червня 2022 до березня 2023-го, я думаю, що проблема, яку ми побачили, полягає в тому, щоб зберегти приватний сектор. Думаю, що колективно ми змогли це зробити. Втім, очевидно, що в Україні приватний сектор не працює на 100%.
Нині питання полягає в тому, щоб допомогти решті світу зрозуміти, що бізнес-спільнота продовжує функціонувати в Україні. Тут можна вести бізнес, можна інвестувати в регіони України.
— Як Міжнародна торгова палати може допомогти бізнес-середовищу України для роботи за кордоном, зокрема, з Глобальним Півднем?
— Вважаю, що дуже важливо розуміти, що таке Міжнародна торгова палата. По суті, МТП є голосом економіки в усьому світі. Ми є бізнес-організацією, якій найбільше довіряють у світі.
Наша мета полягає в тому, щоб дозволити бізнесу в усьому світі забезпечити мир, процвітання та можливості. І наша місія у тому, щоб бізнес працював щодня всюди.
Тобто, ми вже побудували чудову платформу, яка зараз є у 160 країнах. Ми представляємо понад 50 мільйонів компаній у всьому світі. Є майже 2 мільярди працівників на платформах, що функціонують у межах відділень МТП.
70 % членів МТП є країнами, що розвиваються та мають економіки із середнім рівнем доходу — це якраз Глобальний Південь. Тому МТП є всеосяжним голосом реальної економіки.
Я цілком розумію орієнтацію України на взаємодію з Європейським Союзом. Водночас ми в МТП також усвідомлюємо, що економічний розвиток найкраще працює, коли триває торгівля через міжнародні кордони.
Відтак, Україні доведеться переорієнтувати свою економіку на глобальний світ. І глобальний світ — це не лише Європа. Це також Африка, Близький Схід, Азія, Латинська Америка.
Отже, те, що я говорив представникам українського уряду 21 березня — використовуйте нашу платформу, вона відкрита для вас, тому що наша мета сприяти розвитку бізнесу. Я та мої колеги сповнені рішучості переконатися, що український бізнес знає, що ми з ним на довгострокову перспективу. Але це також означає, що з нашого боку буде залучено практичний персонал, щоб допомогти йому у цей важкий час.
— Чому економічний фронт приватного сектору має значення для перемоги України?
— 24 лютого 2022 року Міжнародна торгова палата виступила із заявою щодо засудження незаконного російського вторгнення в Україну. Для нас дуже важливо, щоб Україна продовжувала бути незалежною та суверенною державою, щоб Україна успішно відстоювала свободу.
Але, захищаючи свободу, ви також захищаєте функціонування ринку, який дозволяє бізнесу працювати. Ми в МТП віримо, що інклюзивна ринкова економіка тільки корисна для економічного розвитку.
У вас є військовий фронт і економічний фронт. І ви не можете мати економічний фронт без успішного функціонування приватного сектору. Отже, для Міжнародної торгової палати дуже важливо працювати над підтримкою українського приватного сектору, без якого неможлива сильна економіка.
І, відверто кажучи, у цьому важлива роль саме торгово-промислових палат, адже це кровоносні судини економіки. Видавати сертифікати про походження товарів для експорту неможливо без координації з ТПП. Вони також забезпечують спілкування, підтримку бізнесу, взаємодію з урядом, щоб допомогти актуальними для бізнесу законам запрацювати.
На мою думку, економічний фронт, який справді становить фінансове забезпечення України, був і залишається справді важливим. Частиною моєї роботи було поспілкуватися з представниками усіх 25-ти торгово-промислових палат в Україні.
Бізнес-асоціації насправді дуже важливі. Чому я поважаю їх? Бо вони демонструють демократичність. Для нас, як для глобального голосу бізнесу, дуже важливо підтримувати їх, особливо коли одним із аргументів є перемога України.
— Чому, на вашу думку, Австралія важлива для України?
— Австралія територіально досить далеко від України. Однак, там є українська діаспора.
Як австралієць, я можу сказати, що ми не любимо хуліганів. В України справді є друг, який за тисячі миль дивиться на вас і каже, що ми не дозволимо над вами знущатися. Мова йде про всебічну підтримку української держави та армії для відбиття російської агресії.
Я вважаю, що Австралія — хороший друг, важлива держава для України. Бо це дружба та співпраця країн, які поважають міжнародне право. Австралія, як й інші союзники — Канада, Велика Британія, США, Україна, покладаються на чинну міжнародну систему, засновану на правилах.
Австралія не є наддержавою, але є досить міцною в Індо-Тихоокеанському регіоні. Водночас Австралія є не лише другом, але й союзником України у підтримці світопорядку.
Фото та відео Віктора Дехтяря
