«Хай серед простих вояків буде хоч один міністр», — переказують сучасники його слова перед військовою операцією українського війська проти більшовиків, яка…
Словаччина є серед ключових країн Центральної Європи. Наразі дуже важливо розуміти суспільні настрої всередині країни та українські перспективи регіональної співпраці в цілому. Про роль Словаччини в підтримці України та як центральноєвропейський регіон сприяє вступу української держави в ЄС і НАТО розповіла АрміяInform директорка Інституту політики аналітичного центру GLOBSEC Альона Кудзько.
— Чому, на вашу думку, регіон Центральної Європи важливий для України з точки зору співпраці у сфері безпеки та оборони?
— Центральна Європа (ЦЄ) дуже важлива для України. Країни регіону дуже добре розуміють, що ця війна — це не тільки проти України. Ці держави добре знають, якщо Україна програє, вони будуть наступними.
Держави Центральної Європи хочуть зробити все можливе, щоб Україна перемогла. Звичайно, є окремі винятки, певні політичні ситуації в деяких країнах, але загалом країни ЦЄ є серед найнадійніших союзників і друзів України.
— Словаччина серед тих країн, хто допомагає Україні в боротьбі проти агресії рф. На вашу думку, чи достатньо допомоги надходить Україні?
— Україна ще не здобула вирішальної перемоги над росією, а значить, цього, що є, ще недостатньо. Звичайно, деякі важливі речі зроблено, і потрібно ще багато чого. Безумовно, потрібне продовження та активізація вже наявних зусиль.
Словаччина зробила декілька сміливих кроків, щодо яких інші країни вагалися, — наприклад, передала Збройним Силам України ЗРК С-300. У Братиславі ухвалили рішення надати Україні винищувачі МіГ-29.
Певну зброю виробляють у Словаччині, наприклад, гаубиці Zuzana, які теж було передано Україні. Отже, все це дуже гарні приклади. Звичайно, Словаччина може зробити більше у сфері виробництва власної зброї та військової техніки. Ця країна продовжить надавати Україні військову допомогу.
— Якою є зараз громадська думка в Словаччині щодо російсько-української війни та України загалом?
— Словаччина є дуже своєрідною країною в регіоні, оскільки історично вона має дуже сильні проросійські настрої. Це було ще до 24 лютого. Нам не потрібно вдаватися до історичних деталей, але деякий час тому існував міф про те, що росія допомогла Словаччині формуватися як нації. Досі цей міф існує серед населення, хоч і менше впливає на суспільні настрої. Деякі політичні сили намагаються спиратися на нього і продавати цей наратив про те, що, ви знаєте, росія є дружньою країною і є, нібито, хорошим партнером для Словаччини.
Безумовно, що є певна частина словацького населення, яка досить дружелюбна до росії. Але загалом більшість нині на боці України. Ми в GLOBSEC щороку проводимо опитування громадської думки, і можемо побачити різкі зміни у сприйнятті України та росії.
Ми провели опитування в березні та квітні і побачили нове у сприйнятті путіна та росії після початку повномасштабної війни. Отже, абсолютна більшість словаків зараз кажуть, що володимир путін зовсім не хороша людина, а росія для Словаччини не партнер, а загроза безпеці. Непопулярність путіна в Словаччині різко зросла після початку повномасштабної війни в лютому.
На початку жовтня наш аналітичний центр проводив опитування щодо того, як вони думають, хто має перемогти в цій війні.
Близько половини людей кажуть, що Україна має перемогти, 19% кажуть, що росія має перемогти, а 10% відповіли, що не знають. Остання категорія це та частина населення, з якою нам потрібно більше працювати, намагатися донести до них інформацію про те, що насправді вчиняє росія в Україні. Ще є потенціал, щоб достукатися до них і допомогти їм сформувати думку про те, що відбувається та хто на правильному боці історії.
— Україна отримала кандидатський статус в ЄС у червні. Водночас подала заявку на вступ до НАТО за прискореною процедурою наприкінці вересня. Яка роль країн Центральної Європи в європейській та євроатлантичній інтеграції України?
— Загалом, переважна більшість країн Центральної Європи хочуть, щоб Україна була членом ЄС і НАТО. Це також і в їхніх інтересах, бо стосується не лише України, а також добре для їхніх економічних перспектив, геополітичної стійкості та регіональної безпеки. Держави ЦЄ хочуть мати сусідом стабільну, процвітаючу, демократичну, сильну Україну, а не зону бойових дій. Центральноєвропейські країни, які є близькими, кажуть, що так, Україна повинна стати членом ЄС і НАТО. І ми повинні зробити все можливе, щоб допомогти Україні приєднатися до цих об’єднань.
Отже, це одна перспектива. Звичайно, що формати співпраці, які є наразі, допомагають Україні ефективно розвивати інфраструктуру, економічні процеси. А також максимально наближають Україну до Європейського Союзу чи до формування нової архітектури безпеки.
Тому потім набагато буде легше зробити цей останній крок і заявити про членство України в ЄС і НАТО. Звичайно, ці формати малих союзів у жодному разі не замінять повного членства пізніше. Але це могло б допомогти на початковому етапі переконатися, що Україні набагато легше здійснювати реформи, отримавши необхідну допомогу.
— Яким Ви бачите майбутнє Центральноєвропейського регіону?
— Безумовно, регіон знову став принципово важливим, тому що триває війна росії проти України. Але неминуче те, що Україна й надалі залишатиметься дуже важливою, оскільки країни ЦЄ прикордонні з Україною. Регіон неминуче відіграватиме більшу роль для європейських структур, для європейської безпеки і, звичайно, також для трансатлантичної безпеки.
Що це означає на практиці?
По-перше, регіон має великий досвід і принаймні краще, ніж деякі західні країни, розуміння безпеки на місцях. Центральна Європа має набагато більше досвіду з росією чи навіть історичного досвіду з Україною. Вони розуміють, що насправді відбувається.
По-друге, тому що країни Центральної Європи знають, що для того, щоб зробити зміни, потрібно провести реформи. Вони мають краще розуміння того, скільки зусиль треба та яка допомога насправді потрібна Україні. Крім того, також розуміють, що вступ до ЄС і НАТО це завжди політичне рішення. Ніхто не ідеальний, і країни, які вже здобули там членство, теж.
Іншим фактом є те, що Центральна Європа — це міст, який з’єднує Європу і трансатлантичних партнерів.
Інтерв’ю записане під час 2-го Українського Центральноєвропейського форуму, який було організовано Радою зовнішньої політики «Українська призма» за сприяння Представництва ЄС в Україні та підтримки Міжнародного фонду «Відродження».
Фото Юлії Стельмах
